Včelařská konference

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: vh?jek <e-mail/=/nezadan>
> Predmet: Re: Cena medu ze dvora
> Datum: 30.6.2005 10:43:21
> ----------------------------------------
> J.Horký
> Problém je, že pro občana není rozhodující výkupní cena, ale prodejní cena
> a na trhu jsou rozhodující prodejní ceny v marketech. Ty se zatím mimo akce
> pohybují stále v rozmezí od 100-140,- Kč/Kg medu. Pro producenty medu je
> tato cena tím rozhodujícím ukazatelem a to jak pro prodej ze dvora, tak při
> použití "zákona třetiny" pro hrubé posouzení toho, jak se nás "výkupce
> snaží vzít na hůl". Vzhledem k vývoji světových cen medu je situaci učitě
> trochu složitější, ale na druhou stranu se o přetlaku na světovém trhu s
> medem daném přebytkem levného argentického medu hovoří již od podzimu, ale
> na prodejních cenách v marketech se to zatím výrazně neprojevilo. Je
> otázkou zda to co tu probíhá není dobře promyšlenou masáží
> zpracovatelů(výkupců), aby si nemuseli snížit marže a mohli zdůvodnit nízké
> nákupní ceny.
...............................

Nevím zdali žiješ v EU nebo jenom v ČR. Očekával jsem jako včelař od EU prosperitu a zatím od r. 2003 stíhá cenu medu stagnace oproti rostoucím nákladům. 100 - 140,- Kč je cena, která je koncová a složená mimo jiné i z požadavku mnoha pracovních míst, která jsou podle příspěvku asi tou holí. Přesně v této úvaze vidím problém se závistí a neznalostí nákladů, které je schopen posoudit pouze tvůrce těchto cen na veřejném trhu...Je jím autor příspěvku?

Zákon třetiny je tedy v hrubém rozpětí podle příspěvku něco mezi 28,- - 50,- Kč.(záleží na druhu medu) Rentabilita v chovu včel je někde uprostřed.A také není pravdou, že se to na trhu neprojevilo. To je matoucí úsudek. A docela mě uráží, že existuje nařčení z nějaké masáže. Cena medu je nízká a to co nazýváš něčím promyšleným, tak je podle mě výsledek v politice EU a ne zpracovatelů.Podle mě je na minimu z důvodu docela velkých zásob z minulé sezony. Vyvést produkci z minulého roku je problém a akce vývozu dotovaného medu mimo EU je asi v nedohlednu.

Také mě to uvádí v rozhodnutí do budoucna, že v situaci oboru včelařství v ČR je jednodušší med dovést než ho jako velkovčelař vyrobit. Tuto situaci vytváří také ČSV a jeho členové. Zamysleme prosím se hlouběji.

G.Pazderka.
Kdyby šlo zpracovatelům o dobro českých včelařů, tak nemáme od nich v obchodech směsi medů z ČR a zemí EU, nebo celého světa. Jde o obchod a každý chce vydělat. Je efektivnější prodat doma medovu směsku argentinskéhom,čínského nebo kdoví jakého medu a např. do Německa vyvézt český med, protože v Německu vlastní produkce nepokryje spotřebu. Je to normální a berme to jako fakt, že každý hájí především své vlastní zájmy. Ne nadarmo říká jedno přísloví, že košile je bližší než kabát. Buďme realisti a nesmažme se vidět v akcích obchodníků hájení zájmů včelařů a především zájmů jejich vlastních. Taky nevím proč Vás jako velkovčelaře uráží moje narážka na činnost obchodníků. Jinak už myslím na toto téma bylo řečeno téměř vše. A závěr si musí udělat každý včelař sám. Jeho med neprodá nikdo jiný než on sám a je jen na něm jak výhodně se mu to povede. Čekat na pomoc státu, ČSV nebo SVOZM je cirá bláhovost a neznalost reality dnešného dne.

S pozdravam

V.Hájek

V.Hájek:
...
> Ne nadarmo říká jedno přísloví, že košile je bližší než kabát. Buďme
> realisti a nesmažme se vidět v akcích obchodníků hájení zájmů včelařů a
> především zájmů jejich vlastních. Taky nevím proč Vás jako velkovčelaře
> uráží moje narážka na činnost obchodníků. Jinak už myslím na toto téma bylo
> řečeno téměř vše.
...
.................
Téměř vše? Ale vůbec ne. Jde právě o prodej ze dvora, na který se dostane med, který běžně končil ve výkupu. Myslíš na toto? To je docela velká fůra témat. A mohu ti dát motivaci. Po zjištění jednoho včelaříka co chtěl prodat med ve výkupu a jet na dovolenou, že vlastně si moc na té dovolené neužije se naštval a mluvil o prodeji medu ze dvora a ceně kolem 55 korun a o práci kolem balení medu. To je téma docela provázané s výkupci a zpracovaleli nemyslíš? Také je to jasné snížení životní úrovně toho včelaříka. (mluvil jsem s ním předevčírem), kterou bude řeši po "svém". A to je jeden vlastní zájem k vidění v zájmu včelařském.

Nemyslím si, že cena medu a produktu vůbec hraje roli při jeho prodeji. Lidl neprodává levný med, to není jejich filozofie. Jejich filozofije zní: nabídnout našim zákazníkům zboží denní potřeby v nejlepší kvalitě za nejvýhodnější cenu. Lidé tam nakupují, protože si myslí že nakupujou nejlepší kvalitu za nejlepší cenu.
Včelař, který dával med do výkupu měl tento prodej vlastně úplně bezpracný. Dostal za to loni 50-60 Kč? Jestli si ten včelař myslí, že příjde na trh a bude prodávat ze dvora za 50 - 60 Kč a že tak získá nové zákazníky a prodá celou svou produkci je na omylu. Vy všichni co jste byli zvykli dávat med do výkupu dopadnete ve valné většině takto:
Nesnižíte počty včelstev:
- budete nuceni prodát za aktuální cenu do výkupu
- budete vyrábět tzv. na sklad
Samozřejmě, že budete hledat nové zákazníky, ale to potrvá léta...není to jenom cena, která rozhoduje..

Snížíte počet včelstev:
- budete mít med pro vlastní potřebu
- budete postupně získávát zákazníky
- samozřejmě jim pak nebudete prodávat med za 50 Kč/ kg

Proč si to myslím.
např: 100 kg medu za 100 Kč je 10 000 Kč
100 kg medu za 50 Kč je 5 000 Kč
Za stejnou práci za stejně vysoké náklady. Co je lepší? Mít 10 včely nebo 5 a mít z nich stejný příjem?

To se vesměs týká včelaříků 5-10-15 včelstev.

Pokud měl někdo 20-40 -100 a dával med do výkupu dopadne podobně. Ale to už není malovčelaření,ale farmaření a to už je o podníkání, riziku, apd atd...

Na závěr postřeh z praxe:
Včelař, dlouholetý, strejda...vždy dával jen do výkupu. Jak je možné že za ta léta nemá žádné stabilní zákazníky? Měl teď už jenom 6 včely, letos snižuje na polovinu, za cenu ve výkupu nechce prodávat, ( je to už pro něj namáhavé )a nechá si troje jen pro potěšení a když med tak jen pro svoji spotřebu .

Jo musely to být zlaté časy včelařů, ty výkupy za ceny 60 a více. A žádné Čsv to nespasí a nezachrání...pokud vím tak zachraňovali už jiný podnik a jak dopadl?

Myslím si, že něco končí. ALe když jedno končí, druhé začíná.....Jsme na konci nebo na začátku?

Řekl bych, že na začátku. Kdy včelař prodávající ze dvora bude vážený a jeho med ceněný. Protože to nebude jenom "med" ale také kus jeho a přírody z okolí. Ale bude to spousta práce i když někteří to pochopili už dávno...

Tomáš

Tomáš.
Prodej ze dvora nelze stavět na tom, že na plot vyvěsím tabuli, že prodám med za 60,-. Neříkám že by tam neměla být, ale nemohu očekávat nějaká velký přínos. Bydlím ve velkém městě (cca 90 000 obyv) a tak jsem zkoušel i vhazování nabídkových letáčků do schránek. Vyrobil jsem jich 300 ks, prodal 5 kg medu a ještě k tomu bývalé sousedce. Tudy cesta nevede. Je to o prodeji známým, známým mých známých a známým známých mých známých. A pokud máte opravdu kvalitní produkt (med) Ti známí Vám vlastně dělají reklamu. Protože není nad doporučení někoho, koho znám a má s výrobkem kladnou zkušenost. A pak je dobré jednak se snažit prodávat přímo a jednak si zavést evidenci svých klientů. To umožňuje dělat v budoucnosti také třeba věrnostní slevy a pod.

S pozdravem.

Jinak samozřejmě máte pravdu.

Přátelé po přečtení několika příspěvků musím i já zareagovat. Cena medu se odvíjí dle poptávky, vlastní poptávku jde také zvýšit nenápadnou propagací. V práci si sladím kávu výlučně medem, spolupracovníci ochutnávají. Nedávno se mě kolega ptal jestli může ohlást v jeho rozvětvené rodině, že prodávam med. Momentálně poptávka převyšuje nabítku.
Letos mám pouze lesní med, bez uvážení jsem stanovil cenu na 100kč- med plus 10kč sklenice. Mám velice hezká víčka z Polska. Problé je v tom, že většina známých včelařů má světlé medy a prodává je za stejnou cenu jako já, nechtěně přetahuji zákazniky. Jen doplněk řepka u nás není. Richard.

To vhajek,
prodej "ze dvora" chápů jako prodej známým, jejich známým atd....prostě přesně to co už děláte. Není tím míněno dát si cedulku na vrata a sedět za stolem obklopen medem, tak jak se to ilustruje v časopisech.
A Čsv má pravdu, že to je pro malovčelaře ta správná cesta. Nespoléhat na dotace a podpory.
S pozdravem
Tomáš

Myslím si, že něco končí. ALe když jedno končí, druhé začíná.....

Je to tu jak na ekonomickém fóru - pořád a bez ustání o penězích. Právě proto, že jsem malovčelař (mám 25 včelstev), umožňuje mi to stále ze včel mít radost a chovat se k nim s respektem, ne pouze jako k mým "výrobním prostředkům". A tak podle tvého názoru sice je jedno, zda člověk včelaří s 5 nebo 10 včelstvy (a prodává med za polovinu), mně to ale jedno není. Včela zkrátka není užitečná pouze pro člověka (a na to se v této debatě neustále zapomíná). Pro stejně důležitou funkci pomoci k rozmanitosti a rovnováze v přírodě je fanatické uctívání pravidel marketingu zničující.

Jen si tedy nemyslím, že je tak úplně jedno, kolik včelstev se kdo snaží přes nepříznivou situaci udržet (zvláště když již dnes je počet nedostačující).

Pakliže bych tímto příspěvkem narušil strukturu diskuse, tak se omlouvám - a hurá znovu k racionalizaci, efektivitě, distribuci, propagaci, cenové tvorbě ...

To Martin XE,
nepochybuji o tom, že včela je užitečná...reagoval jsem na předešlé příspěvky, kde se řešila otázka ceny a prodeje..a bohužel musíme si přiznat, že se od peněz všechno odvíjí...pokud budu mít peníze dotovat svou zálibu ve včelách je to jako s jiným koníčkem. Pak můžete med i rozdávat...I když na druhou stranu si neumím představit 25 včelstev jako koníček.
Jen pro zajímavost, co děláte s medem, jestli jej prodáváte tak za kolik a komu? A neberte to jako nějakou narážku.
Nic mi do toho není a nechci nikomu říkat kde a za kolik má prodávat...ono si to "sedne" samo.
S pozdravem
Tomáš

Tomáš:
A to já si nemyslím, že se musí od peněz nutně vše odvíjet. Mám pocit, že většina včelařů argumentuje jistou "veřejně prospěšnou povahou" chovu včel znovu pouze, když se má tato finančně zhodnotit (dotace apod.). Pro mě je však tato funkce dost možná funkcí rozhodující.

Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady "dělat ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do práce se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže přemýšlet komerční včelař, ale já si to dovolit mohu. V návaznosti na to si mohu dovolit také komfort jistého nadhledu nad bezprostřední situací. A věřte, že i při 25 včelstvech pak včelaření pro mě může zůstat koníčkem (a to právě pro mimoekonomický význam).

A ten konkrétní dotaz: Med prodávám v Praze zákazníkům za 80,-. Zpravidla jsem odvážel tak 100kg do výkupu, avšak letos za cenu 26,- neodvezu nic (s tím, co zbyde naložím, jak jsem popsal). Netvrdím, že pro mě ceny ve výkupu neznamenají problém, ale také vím, že se z toho ...nezblázním. Jen ještě ujišťuji, že jsem přes obtížnou situaci (a růžová nebyla ani v minulých letech) ještě žádný rok tuto zálibu nedotoval - vždy se mi vložené náklady vrátily zpět, vždy ještě s jistým ziskem (pokud se ovšem opět nesnížím na čistě ekonomickou kalkulaci přepočítávající i čas u včel strávený do skupiny "náklady". To je totiž to skutečně hlavní odlišení od komerčního včelaře, že já to prostě takhle mít nemusím, a proto ani nemám (a nemohu za to :o)).

>
> Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady "dělat
> ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část
> ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do práce
> se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s
> medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže

Zdravím vespolek.

Podobně uvažuju taky. Když včelařili moji děda a otec, vždy se povedlo
hospodařit tak že si včely "na sebe vydělaly. Já jsem do určité míry
ochten i chov "dotovat", tedy nevydělávat na něm, mít jej jen pro radost
a potěšení a nevelký výnos medu, s tím, že případný výdělek je vítaný.

Vidím tu ale jeden problém, a tím je metodika takového chovu. Veškeré
současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu medu s tím, že
náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce. Já ale nechci
maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na krmení. Ale dost dobře
nevím, jak to udělat.

Zdraví PP.

PP> Veškeré současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu
PP> medu s tím, že náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce.
PP> Já ale nechci maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na
PP> krmení. Ale dost dobře nevím, jak to udělat.

Snížení produkce a úspora nákladů na krmení v jednom:
Koncem května dát stranou jeden nástavek řepky (např.) a koncem
července jim ho posadit zpátky.
Jak jsem zatím zjistil z literatury i od odborníků, včelám v zimě
nevadí, že med je zkrystalizovaný. Vadí jim vyšší cukry a
nestravitelné látky (=medovice).

Ahoj Ivan

J. Horký:
b/jsem zvědav jak budete někteří komentovat výkupce jak nás okrádají až ukončí výkup medu úplně
------
K tomu může dojít, protože se výkupci musí nějak uživit, na rozdíl od nás "včelaříků". Nelíbí se mi ty komentáře, že někdo ve výkupu OKRÁDÁ. Přece ceny se tvoří trhem a nikdo nikoho nenutí, aby za nevýhodné ceny prodal (nebo nakoupil). Výkupci nejsou zloději, ale jsou hráči ve hře TRH. My malí včelaři máme jediné problémy: kam med uskladnit a jak ho později ztekutit.


Ivan Černý:
Koncem května dát stranou jeden nástavek řepky (např.) a koncem července jim ho posadit zpátky.
--------------
Taky jsem na to letos myslel při 2.vytáčení, ale nakonec jsem to neudělal pro své vrozené hamounství :-). Říkal jsem si, co je v kýblech, to se počítá :-). Vrátit jim to můžu vždycky a moje náklady na práci kolem včel si počítám v záporných hodnotách (jako svůj zisk). Proto se tolik nedivím důchodcům, kteří mají zajetý systém včelaření a nechtějí ho měnit. Tím, že prodali letos med po 25 Kč/kg do výkupu jenom mají jako přilepšení k důchodu ročně o pár tisíc méně ale cukr se jim zaplatil. Ti co nevčelaří, nemají nic - o radosti z vůně včel nemluvím. Nač se trápit problémy trhu?

Pratele, jen pro zajimavost se podivejte co se vcelarum muze také prihodit. Jaky na to mate nazor?

http://www.czech-tv.cz/vysilani/prog5374.html?ilink=19920

František Rousek

No už jsem to taky několikrát zažil. Už jsem také zámyk nijak zvlášť pevně neopravoval, aby bylo příště méně škody. Ale naser.... to.

Ale ano, já to mám taky jako koníčka, mých 200-300,-kg nemám zatím problém prodat "ze dvoŕa", ale když us si s tím rozléváním dám tu práci, tak bych měl prodávat tak hluboko pod cenu. Při ceně lesního medu 130,-, -140,- za kg v marketu, je cena kolem stovky zajímavá jak pro mne, tak pro mé odběratele. Je pravdou, že cenu určuje trh, ale to je právě ta cena v marketu.

Souhlas. Já jen abychom se navzájem mezi včelaři a výkupci nenazývali blbci a zloději a více se chápali.

Když se zeptáte u nás na vesnici kdo jezdí do supermaketu, tak všichni. Když se zeptáte kdo tam kupuje med, tak nikdo.

No aby ho tam kupoval, když ho dostane od místního včelaře , zdatného to obchodníka ani ne za polovic.

pro zákazníky s kartou MEDOCENTRUM
řepkový do 19% - 30,00 Kč dle dohody
květový do 19% do 6,9 30,00 Kč dle dohody
smíšený I. do 19% 7 až 8,5 30,00 Kč dle dohody
smíšený II. do 19% 8,6 až 10,0 35,00 Kč dle dohody
medovicový I. do 19% 10,1 až 12,0 39,00 Kč dle dohody
medovicový II. do 19% od 12,1 45,00 Kč dle dohody
medovicový III. do 19% 00,00 Kč dle dohody

Zdravím pana Lefelmana. Mám ten dojem takovýto inzerát je všude placenou službou a sem nepatří!To je můj názor!

J.Horký:
> Zdravím pana Lefelmana. Mám ten dojem takovýto inzerát je všude placenou
> službou a sem nepatří!To je můj názor!
.................

Obecný rámec konference:( http://www.vcely.or.cz/ramec.html )

Předmětem příspěvků a tedy tématem diskuse může být vše, co se přímo či nepřímo týká včelařství. Jedná se o veřejně vedenou diskusi česky (nebo slovensky) hovořících včelařů. Je zde možno publikovat též inzerci a zprávy o aktuálním dění ve včelařské obci a pozvánky na chystané akce. Včelařská debata je médium pro neomezované šíření informací, názorů, podnětů a komentářů mezi včelaři a pro svobodnou diskusi všech včelařů. Nikdo není z této konference vylučován.

Tak pardón
Nebyl to žádný inzerát.
Pouze informace,kterou jsem získal a poslal dál.
S pozdravem David.


Mám ten dojem takovýto inzerát je všude placenou
> službou a sem nepatří!To je můj názor!
.................

S rychlými soudy bych byl opatrný, ve Svitavách supermarket LIDEL nabízí květový med 0,5kg 41Kč za sklenici a lesní 45Kč za sklenici.Nikde žádné šílenství jako po levném cukru. Nechápu kde všichni berete 120 až 140Kč za 1kg.
Já to vidím tak, že dolů půjdou ceny v supermarketech a my budeme rádi, když ji udržíme.

Zdravím,
nadbytek medu tady určitě je a napadá mně, že je to taky i "vinou" českých
včelařů.
V 60 letech teorie ošetřování včelstev říkala: Včely v srpnu zúžit na 6 - 10
rámků 39x24 a teprve potom nakrmit. V dubnu a květnu včely nosí neatraktivní
světlý květový med a ten se potom využije hlavně na vlastní rozvoj včelstev,
med pro včelaře včely nosí až od června.

Výnos medu mohl být tak třetina dnešního výnosu v moderních nastavkových
úlech. V 80 letech už to bylo lepší, mohla to být tak polovina oproti
dnešku. Jenže dnešní stav včelstev oproti tehdejšímu je menší maximálně o
nějakou desítku procent. Plyne z toho, že i když je dnes vlastní počet
včelstev menší, celkový vlastní výnos medu českých včelařů je větší, možná
až dvakrát. Přitom trh je pořád stejný, nebo se dokonce mírně zmenšuje,
protože počet obyvatel mírně klesá.

Podobně je to i s opylováním. Počet včelstev je sice nižší, ale neopylují
včelstva, ale včely. A těch je dneska v průměrném nastavkovém úlu v létě tak
1,5 x více než tehdy dříve.

R. Polášek.

J.Jilek -dnes cena medu v Ústí n.L. Globus- lesní med-směs medů EU+ mimo EU 130,- kč/kg, dodavatel JSG. Akátový 110,-, luční 100,-Kč. Nejlevněší -"český mistr včelař" dle etikety skutečně čistý med z ČR -97 Kč,-. Asi to bude jak kde a jak, který market. Ale ta cena čistě českého medu je zarážející.

S pozdravem.

To Martin XE

napsáno:
((ten konkrétní dotaz: Med prodávám v Praze zákazníkům za 80,-. Zpravidla jsem odvážel tak 100kg do výkupu, avšak letos za cenu 26,- neodvezu nic (s tím, co zbyde naložím, jak jsem popsal). Netvrdím, že pro mě ceny ve výkupu neznamenají problém, ale také vím, že se z toho ...nezblázním. Jen ještě ujišťuji, že jsem přes obtížnou situaci (a růžová nebyla ani v minulých letech) ještě žádný rok tuto zálibu nedotoval - vždy se mi vložené náklady vrátily zpět, vždy ještě s jistým ziskem (pokud se ovšem opět nesnížím na čistě ekonomickou kalkulaci přepočítávající i čas u včel strávený do skupiny "náklady". To je totiž to skutečně hlavní odlišení od komerčního včelaře, že já to prostě takhle mít nemusím, a proto ani nemám (a nemohu za to :o)). ))

!!!Ale tato slova zní čistě ekonomicky a taky se tak chováte:-)!!
Přesně o tomhle jsem mluvil já, i když někdo to chápe, že se mi jednalo o peníze. Dávat z 25 včelstev 100 kg do výkupu je nádhera a rozhodnutí, že za cenu 25 kč to tam nedáte je důkaz ekonomického chování člověka.. Cenu 80 Kč ze dvora taky nemáte dotovanou a tím pádem nedotujete ani svého koníčka. Myslím, že takhle nějak jsem si představoval chování každého včelaře. A myslím to upřímně.
Přeji hodně radosti ze včel
Tomáš

pak by stačilo se vrátit k v nejstarším tewchnologijím kdy se med ze
včelstva odebíral až na jařě před začátkem snúšky

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 30, 2005 9:30 PM
Subject: Re: Cena medu ze dvora


> >
> > Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady
"dělat
> > ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část
> > ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do
práce
> > se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s
> > medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže
>
> Zdravím vespolek.
>
> Podobně uvažuju taky. Když včelařili moji děda a otec, vždy se povedlo
> hospodařit tak že si včely "na sebe vydělaly. Já jsem do určité míry
> ochten i chov "dotovat", tedy nevydělávat na něm, mít jej jen pro radost
> a potěšení a nevelký výnos medu, s tím, že případný výdělek je vítaný.
>
> Vidím tu ale jeden problém, a tím je metodika takového chovu. Veškeré
> současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu medu s tím, že
> náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce. Já ale nechci
> maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na krmení. Ale dost dobře
> nevím, jak to udělat.
>
> Zdraví PP.
>
>
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Nevím proč by někdo nemohl mát 25 včelstev jako koníčka. Já osobně jich v současné době mám 30 .a 6 záložních a taky to mám jako koníčka (je pravda že spíš pořádného koně) Část medu (rodiným příslušníkům a kamarádům rozdám) a jejich známí si zbytek koupí sami. Vláďa

Jsem z malé vesnice, která je přehlcena včelaři i v širokém okolí. Ti staří, a těch je převážná většina, prodávali, prodávají a budou prodávat za 65Kč, tím spíše, že málo platí ve výkupu. To, že na schůzi všichni do jednoho odsouhlasí, že pod 80Kč prodávají jenom blázni, okamžitě zapomenou, protože pohled na tu spoustu konví většinu zlomí. Jeden starý včelař tvrdí, že rada včelaře včelařovi má stejnou hodnotu jako seminář konkurenčních firem, vždy můžu být rád, že mi ta rada alespoň neuškodí. Protože každý má v rukávu schované nějaké ty trumfy a mezi ně patří samozřejmě taky cena medu.
Proto jsem rád, že existují včelařské konference, protože tady ten fakt, že jsme vlastně všichni konkutenti, tak nějak ustupuje do pozadí.

Tomáš napsal
Lidl neprodává levný med, to není jejich filozofie. Jejich filozofije zní:
> nabídnout našim zákazníkům zboží denní potřeby v nejlepší kvalitě za
> nejvýhodnější cenu. Lidé tam nakupují, protože si myslí že nakupujou
> nejlepší kvalitu za nejlepší cenu.
Já si myslím, že jejich filozofie je prodávat tak naředěné a ošizené
produkty za tak nízkou cenu, aby to lidé ještě koupili a Lidl vydělával.
Něco je výhodné proti jiným supermarketům tam koupit, něco tak šidí, že
vůbec ne. Naštěstí cukr jde ošidit těžko, med jsem tak koupil ze zvědavosti
jednou v akci a na to, že byl z Lidlu, nebyl zas tak špatný.

> Řekl bych, že na začátku. Kdy včelař prodávající ze dvora bude vážený a
> jeho med ceněný. Protože to nebude jenom "med" ale také kus jeho a přírody
> z okolí. Ale bude to spousta práce i když někteří to pochopili už dávno...
Já si myslím, že medu je u nás prostě hodně. Stejně jako je u nás přebytek
všech zemědělských produktů, masa, mléka, vajec atd. U toho zemědělství
vidím příčinu hlavně v dotacích. Dneska se s určitou rezervou uživí jen ten,
kdo dokáže perfektně vyrobit, ale zároveň perfektně prodat. To umí jen
málokdo. Ale místo toho, aby ti ostatní si řekli - Dobrá, tady to mi moc
dobře nejde, tak se začnu živit něčím jiným, tak začnou řvát - Dejte nám
dotace nebo zkrachujem a bude tady nedostatek. A protože dneska připustit,
aby byl něčeho nedostatek je politická sebevražda, tak ty dotace dostanou.
Kdyby někteží začali dělat něco jiného a uvolnili trh, tak potom těch pár,
co umí zároveň vyrobit i prodat se stanou milionáři a svým příkladem zvýší
prestiž odvětví a ti průměrní se s přehledem uživí. S dotacemi se ti
nejlepší s přehledem uživí a ti průměrní vynakládají téměř všechnu energii
na pouhé přežití a na rozvoj jim nezbude.
U medu je příčina nadbytku v tom dovozu levného medu a ten asi odstranit
nepůjde. Prostě začne mizet ta sorta včelarů, která rezignovala na osobní
prodej ze dvora a většinu peněz z chovu včel získávala z prodeje výkupcům. A
ti ostatní těm levným medů v supermarketech nesmí přímo konkurovat. To
znamená, že med nesmí prodávat jako jakési sladidlo do čaje nebo kafe nebo
na chleba. Protože takhle jsou v supermarketech vedle medů prodávány i
sirupy, marmelády, nutely a kdovíco ještě a jsou mnohem chuťově rozmanitější
a podstatně levnější. Med se musí prodávat skutečně jako kus místní přírody
ve sklenici, jako potravinový doplněk díky obsahu místního pylu zmírňující
sennou rýmu a další alergické projevy, jako výraz určitého charakteru,
charizma, ducha nějakého místa, mikroregionu a určitě by se našly i další.
Asi by se měly i odlišovat různé druhy medu cenově i více než nějakých
formálních 10 - 20 korun. Vedle prodeje ze dvora bych viděl jako
perspektivní i prodej místních medů včelařskými družstvy.

Myslím si, že pokud výdělky ze včel budou nadále z 99 % jen za med, že k
tomu poklesu počtu včelstev až snad o desítky procent jednoznačně dojde a
žádné pokřiky vedení ČSV, že snížený počet včelstev nezajistí opylování
květů v přírodě tomu nezabrání. Možná je čas zrušit formální dotace na
opylování podle počtu včelstev a zavést dotace na opylování podle skutečné
plochy, kterou včelařovy včely opylují v určitých mezích bez ohledu na počet
jeho včelstev. Software - počítačové mapy už nějakou řádku let fungují a
nadstavbu - výpočet plochy by nemělo být nějak zvlášť složité přidělat.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Tomá" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 30, 2005 1:28 PM
Subject: Re: Cena medu ze dvora


> Nemyslím si, že cena medu a produktu vůbec hraje roli při jeho prodeji.
> Lidl neprodává levný med, to není jejich filozofie. Jejich filozofije zní:
> nabídnout našim zákazníkům zboží denní potřeby v nejlepší kvalitě za
> nejvýhodnější cenu. Lidé tam nakupují, protože si myslí že nakupujou
> nejlepší kvalitu za nejlepší cenu.
> Včelař, který dával med do výkupu měl tento prodej vlastně úplně
bezpracný.
> Dostal za to loni 50-60 Kč? Jestli si ten včelař myslí, že příjde na trh a
> bude prodávat ze dvora za 50 - 60 Kč a že tak získá nové zákazníky a prodá
> celou svou produkci je na omylu. Vy všichni co jste byli zvykli dávat med
> do výkupu dopadnete ve valné většině takto:
> Nesnižíte počty včelstev:
> - budete nuceni prodát za aktuální cenu do výkupu
> - budete vyrábět tzv. na sklad
> Samozřejmě, že budete hledat nové zákazníky, ale to potrvá léta...není to
> jenom cena, která rozhoduje..
>
> Snížíte počet včelstev:
> - budete mít med pro vlastní potřebu
> - budete postupně získávát zákazníky
> - samozřejmě jim pak nebudete prodávat med za 50 Kč/ kg
>
> Proč si to myslím.
> např: 100 kg medu za 100 Kč je 10 000 Kč
> 100 kg medu za 50 Kč je 5 000 Kč
> Za stejnou práci za stejně vysoké náklady. Co je lepší? Mít 10 včely nebo
5
> a mít z nich stejný příjem?
>
> To se vesměs týká včelaříků 5-10-15 včelstev.
>
> Pokud měl někdo 20-40 -100 a dával med do výkupu dopadne podobně. Ale to
> už není malovčelaření,ale farmaření a to už je o podníkání, riziku, apd
> atd...
>
> Na závěr postřeh z praxe:
> Včelař, dlouholetý, strejda...vždy dával jen do výkupu. Jak je možné že za
> ta léta nemá žádné stabilní zákazníky? Měl teď už jenom 6 včely, letos
> snižuje na polovinu, za cenu ve výkupu nechce prodávat, ( je to už pro něj
> namáhavé )a nechá si troje jen pro potěšení a když med tak jen pro svoji
> spotřebu .
>
> Jo musely to být zlaté časy včelařů, ty výkupy za ceny 60 a více. A žádné
> Čsv to nespasí a nezachrání...pokud vím tak zachraňovali už jiný podnik a
> jak dopadl?
>
> Myslím si, že něco končí. ALe když jedno končí, druhé začíná.....Jsme na
> konci nebo na začátku?
>
> Řekl bych, že na začátku. Kdy včelař prodávající ze dvora bude vážený a
> jeho med ceněný. Protože to nebude jenom "med" ale také kus jeho a přírody
> z okolí. Ale bude to spousta práce i když někteří to pochopili už dávno...
>
> Tomáš
>
>

G.Pazderka.
V tom je právě ten problém, o kterém od samého počátku polemizuji. Pro rodej své produkce musí včelař vždy vycházet z reálné tržní ceny, tj. za kolik ve vaší lokalitě prodává největší konkurent a to je market. Když market prodává za 120,- a váš včelařík za 60,- tak je 60,- Kč (100%) pod tržní cenou. Proti výkupní ceně za 30,- je na tom sice o 30,-kč (100%), ale normálně uvažující člověk si o tom musí myslet svoje. Svého kamaráda, který by takovýto obchod udělal, bych se asi zeptal jestli není úplně blbej. Základní pravidlo marketingu přeci je mít správně zmapovanou svoji pozici na trhu, t.j. v prvé řadě znalost toho za kolik prodává stejný produkt má nějvětší konkurence a to zcela určitě není výkupní cena ve výkupu.

S pozdravem